Воскресенье, 06.10.2024, 22:24
Киевский Оазис "Парсифаль" Архив Форума
Главная | НОВЫЙ ФОРУМ | Регистрация | Приветствуем Вас Послушник | RSS

Уважаемые посетители, наш новый форум находится здесь
если вы были пользователем форума - ваши данные перенесены на новый форум,
но вам необходимо восстановмть свой пароль в системе восстановления пароля
или активировать аккаунт по почте.
При восстановлении пароля используйте свой старый логин, а при регистрации:
Инструкция
С уважением, администратор.

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: oto-parsifal, Omaelen, Baphomet, Фавн  
Интересный случай
BaphometДата: Суббота, 20.09.2008, 00:11 | Сообщение # 1
Старший Адепт
Группа: Администраторы
Сообщений: 151
Репутация: 8
Статус: Offline
93!"Кладбище вампиров" - такое неофициальное название получило среди археологов странное захоронение, относящееся к концу Х — началу XI века. Оно было обнаружено в 1994 году возле чешского городка Челяковицы. В одиннадцати ямах лежали останки 13 человек, связанных кожаными ремнями и с осиновыми кольями, воткнутыми в сердце.

У некоторых покойников к тому же были отрублены руки и головы. В соответствии с языческими верованиями и ритуалами так поступали с вампирами, встающими по ночам из могил и пьющими людскую кровь. Исследования показали, что захороненные кости принадлежат местным жителям — исключительно мужчинам примерно одного возраста. Что же произошло в этой местности? Массовое помешательство жителей деревушки Челяковицы, приведшее к трагедии, или некоторые ее обитатели стали жертвами неведомой эпидемии, приведшей к «вампиризму»? Исторические хроники не сохранили для нас этих событий. Тайна челяковицкого кладбища вампиров остается пока неразгаданной.

Кто что по етому поводу думает,кто знает четкие,или же косвенные доказательства существования так называемых "вампиров"..? Лично я думаю,что ето смесь некоей болезни (Порфирия) и местных суеверий...


Bathal vel Vathat super Abrae ruens! Abeor veniens super Aberer!
 
CymbalineДата: Воскресенье, 21.09.2008, 01:31 | Сообщение # 2
Ревнитель
Группа: Заблокированные
Сообщений: 39
Репутация: 2
Статус: Offline
Болезнь здесь не причем. Она крайне редка. Чума и проказа, например, случались гораздо чаще...как и вампиры. Тем более что болезнь Порфирия не заставляет человека пить кровь: она только влияет на восприятие солнечного света, делает его вредным для человека.
Вампиризм - качество энергетическое. Кровь всегда считалась символом жизни. А жизнь, в свою очередь, это психическая энергия. Пить кровь - забирать (поглощать) психическую энергию.
Так как даже сам инстинкт самосохранения диктует человеку сохранять и беречь свою жизнь, то разумеется те люди, которые пытались ее отнят казались зловещими. Соответственно, они обросли легендами, а там уже и анекдотов всяких насочиняли...


Совершённое и совершенное суть одно совершенное
 
BaphometДата: Воскресенье, 21.09.2008, 12:41 | Сообщение # 3
Старший Адепт
Группа: Администраторы
Сообщений: 151
Репутация: 8
Статус: Offline
93!Да,все верно,но неясными для меня остаются как минимум 2 вещи:
1.Неужели по средневековой(и не только) Европе по ночам ходили "горе-долгожители",и буквально,кусая прожожих напивались их крови,или же что еще веселее делали ето енергетически..?
2.Почему ни в одном более ли менее "древнем" тексте,или же гримуаре,которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО работают,а не как всякие некрономиконы и т.п.,я не видел ни одного указания на существование такого явления..?


Bathal vel Vathat super Abrae ruens! Abeor veniens super Aberer!
 
atra_felisДата: Воскресенье, 02.11.2008, 23:17 | Сообщение # 4
Ревнитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 31
Репутация: 3
Статус: Offline
Ну... Если верить некоторым источникам, оригинальный Некрономикон - вовсе не гримуар. По поводу вампиризма - а здесь такой же подтекст, как и у поверий о ведьмах.

Аз есмь наивное волшебное кошатко ангелофф)))
 
†Inquisitor†Дата: Среда, 05.11.2008, 04:13 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Многие инквизиторы кайф получали от мук "грешника" и сами по себе являлись садистами и маньяками, а чтоб оправдать себя могли много чего напридумывать, хотя судя по дате, захоронение существовало еще тогда, когда не было инквизиции. Врядли вампиризм являлся болезнью. Про вампиров слухи ходили по всему миру и даже в среди Богов и Демонов разных народов существовали так званые покровители вампиров. Возможно это слуги колдунов, ровно как зомби были прислужниками мастеров Вуду... Догадок и версий очень много.

Насчет Некрономикона бешеного араба. Если посмотреть на Древних, то они являются теми же самыми греческими Титанами или восточными Асурами. Йог-Сотот вообще воплощение Гадеса или Абаддона. Даже если учесть что этот некрономикон выдуман, то аналогичные Дети Тиамат всеравно существуют. Это те же силы, только имена носят другие, и эти имена использовались во время соответствующих ритуалах. Потому если честно, то не согласен с тем что некрономикон не рабочий, и скажем та же книга Аппина тоже рабочая... Другое дело что подобные книги испоганены и опопсели благодаря сомнительным магам-ролевикам или золым калдунам, каторые будуд павелевадь...

 
BaphometДата: Воскресенье, 09.11.2008, 10:29 | Сообщение # 6
Старший Адепт
Группа: Администраторы
Сообщений: 151
Репутация: 8
Статус: Offline
93! †Inquisitor†, в чем вы видите сходство между Титанами и Ллойгорами..??

Bathal vel Vathat super Abrae ruens! Abeor veniens super Aberer!
 
†Inquisitor†Дата: Воскресенье, 09.11.2008, 21:16 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Сами мифы отличаются, но суть похожа. Древние были запечатаны 11 печатями и пребывают в Йог-Сототе, который является ключом вратами и стражем врат за которыми находятся Древние. И выпустит он их обратно как только придет время. Сам Йог-Сотот, как сама Смерть нейтрален...

В своем произведении Лавкрафт как по мне опирался именно на Шумеро-Аккадскую мифологию. Там тоже сначала были Апсу и Тиамат (для меня лично Апсу это одно из имен Нерожденного). Апсу и Тиамат стали творить детей. Старшие дети были ужасны своим обликом, потом и дети начали размножаться и продолжалось до той степени, пока Апсу ихнее количество не надоело и он не захотел их уничтожить. Его поддержали старшие дети, но потом Апсу был погружен в сон с помощью заклинаний Эйи. Тиамат не хотела губить своих детей, но старшие дети жаждали мести и спровоцировали Тиамат отомстить за супруга. Тиамат создала войско из различных уродов и главой войска созданий и детей поставила Бога Кингу. Ну в общем все закончилось тем что Тиамат была повержена Мардуком, половина ее войска разбежалась, а половина войска была взята в плен и заточена за вратами где были поставлены Стражи- Демоны Смерти.

Подобные мифы и в Греции. Так же старшие Боги(Титаны) были побеждены младшими и были скинуты в самую нижнюю часть Гадеса- Тартар( Так же как и Йог-Сотот, Гадес является как личностью, так и неким местом), где их стерегут дети Урана. Хотя некоторые Титаны не были свергнуты в Тартар. Ну в Греческой мифологии много противоречий, тк в ее создание, в разные времена, много кто свой нос засунул, потому много непоняток.

Я еще упомянул про Абаддона. Дело в том, что Абаддон так же является и личностью и неким пространством. В Откровении если помните сказано что наступит момент, когда войско Абаддона ступит на землю и будет грызть людей. Возжелают люди Смерти, но Смерть убежит от них. И не будет войско Абаддона трогать только идущих к Господу. Если вспомнить ритуалы с Некрономикона, то там тоже есть интересная цитата, гласящая о том, что Йог-Сотот поведает секрет своей печати и того, кому он его поведает Древние будут не страшны, тк они его не тронут. И прилагая к теме про Абаддона. Если не ошибаюсь, то помнится мне, что в рабочей книге Ди и Келли была такая запись, что однажды сторожевые башни будут открыты, и войско Ангелов Хаоса придет наводить порядок...

Сам я лично знаю что не было никакой войны, о которых рассказывается в всех религиях. Не было никакой войны между Богами, и не было вражды между Михаилом и Люцифером. Вообще сложно это все мифы мира по полочкам расставлять, да и не нужно это... Я только для себя расставил по полочкам то, что существует в этом мире 3 Силы:
1) Сила Безначального и Бесконечного, Сила Первозданного, эта Сила нейтральна, Сила правосудия, Сила Смерти, Сила с которой все началось и в которую все уйдет, Сила признанная и увиденная только теми кто духовно просвещается, а обычный человек врядли даже о ней задумается и поймет, да и некоторый Ее поймет как нечто злое...
2) Эта Сила в первую очередь посредник между первой Силой и человеком, отвечает за очень важный фактор- совесть, возможно является надзирателем за 3-ей Силой
3) Это Сила в обязанности которой входит глумление, искушение, воздаяние, мучительное истребление, испытание и пр.
И эти силы между собой никак не спорят, так же как не спорят между собой все верования в этом мире. И монотеизм может существовать с политеизмом в гармонии, и демонолатрия может существовать с христианством в мире и понимании. Ну это все лично мое мнение...

 
BaphometДата: Воскресенье, 09.11.2008, 22:35 | Сообщение # 8
Старший Адепт
Группа: Администраторы
Сообщений: 151
Репутация: 8
Статус: Offline
93! †Inquisitor†, завидная проницательность!Мне к примеру и в голову не могло прити связать Шумеро-Аккадскую мифологию,древнегреческую Мифологию,и христианскую демонологию с детищем Альхазреда (или же Лавкрафта)).

Насчет вашей позиции хотелось бы немного подискутировать). Почему вы думаете,что есть/нужен посредник между Изначальной Силой и человеком,и почему роль посредника играет именно совесть?
И можете ли конкретизировать или как-либо охарактеризовать те силы,которые по вашему мнению искушают и испытывают человека?


Bathal vel Vathat super Abrae ruens! Abeor veniens super Aberer!
 
†Inquisitor†Дата: Понедельник, 10.11.2008, 04:35 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Посредники это те кто в первую очередь могут дополнить знание мага и помочь ему достичь духовного просветления. Они те, кто может управлять всеми масштабными явлениями в природе, это Поводыри к Первозданному, это те силы которые следят конкретно за каждым человеком, по ихнему велению человек может быть либо вознагражден, либо “вознагражден скалкой” Короче говоря сами названия Боги/Ангелы(Ангелы Хаоса в том числе) говорят сами за себя. В том числе я отношу Ангела Хранителя в эту категорию.

Совесть. Дело в том, что совесть часто называют Глас Божий и я считаю что это самый лучший индикатор греха, лучший чем любой закон или закон святого писания. Совесть есть абсолютно у каждого и скажем именно она заставляет прийти человека в церковь на исповедь. Я хоть и являюсь поклонником святых писаний и скажем мусульманские законы Шариата мне намного больше нравятся чем этот маразм называемый демократией, но всеравно следовать этим законам(всем без исключения) дано даже не каждому архимадриду(сомневаюсь что они не прибегают к так званому пороку Онана ;) ). Потому просто нужно слышать свою совесть. Если вы убили пару миллионов человек и вас не мучает совесть, значит так и надо! Вы очищаете землю от ненужного серого хлама и воскуриваете приятное благовоние в крематориях. Забудьте о массе которая считает что быстрая Смерть от пули в затылок это зло, они не понимают что были спасены от смерти более ужасной и более масштабной, которая проявляется в виде глобального голода и отравлению всего живого всей таблицей Менделеева, которая бы витала в воздухе и шла из под крана во время чистки зубов. Если вы унижаете слабого и вас не мучает совесть за него, знайте что он отрабатывает карму, возможно даже с прошлых жизней, он согрешил в свое время и ваши унижения ему воздаяния, а возможно ваши издевательства родят нового вождя, который от слабости стал всемогущим. Но если вы не уступили бабушке место в трамвае и вас замучила совесть, знайте, вы согрешили...
Противиться своей совести означает противиться своему Высшему Я, противиться Неизречимому в ипостате СХА, противиться себе...
Про совесть очень много написал, хотел ответить короче. Но дело в том что эта теория действительно действует.

3-яя Сила как по мне это подчиненные Ангелов Хаоса, а порой сами же люди. К третьей силе забыл еще дописать награждающую функцию...

 
OmaelenДата: Понедельник, 10.11.2008, 14:19 | Сообщение # 10
Младший Адепт
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Репутация: 7
Статус: Offline
93!...хм...ОЧЕНЬ сомнительна истенность Некрономикона, но должна отметить...есть вещи в произведениях Лавкрафта читсто дримерские, сновидческие и вполне реальные для работы в сновидениях.

Теперь о САХ...В Святых Книгах он назван Отражением Отражения(человек создан Элохим по Образу своему.Значит он отражение Создателя) Тоесть он не совсем посредник....и да и нет. САХ это высочайшее "Я" человека, он одновременно и отображение Бога и отображение Человеческого Духа, его "Я" в высочайшем.

Безусловно, голос Духа Святого и САХ может звучать как голос совести.Но не всякий голос совести-голос Бога. Иногда это голос комплексов и фобий. Нужно быть внимательней, чтобы различить.


Fear nithing
 
†Inquisitor†Дата: Понедельник, 10.11.2008, 23:13 | Сообщение # 11
Группа: Удаленные





Да, происхождение книг, которые могут претендовать на истинный некрономикон покрыто тайной. Помню общался с Раокриомом на эту тему. Он рассказал что кроме наших некрономиконов, которые на русском языке, за границей существует около 6-8 некрономиконов (один некрономикон распространенный в Италии кажись вообще на страниц 400.) ,кроме этого есть в природе различные комментарии магов практиковавших эту вещь, а еще есть современные некрономиконы Тисона и Саймона... Короче говоря тут получается вопрос вроде “Кто первый появился? Яйцо или курица?”. В любом случае силы описанные в этих некрономиконах существуют, возможно под другими именами, и возможно не такие ужасные как их описывают, в независимости от выдумки Лавкрафта. Еще кстати в некрономиконе приписанном Лавкрафту заметил интересную вещь, а именно то, что среди 13 демонов-служителей Йог-Сотота половина является демонами гоэтии(и в обычном варианте и в оксфордском варианте, а в последнем убрали все взятые из ключей Соломона элементы, кроме этих демонов гоэтии) Интересно, почему их имена не были заменены?

Насчет СХА, я это полностью понимаю и полностью вас поддерживаю, это просто для себя лично придумал такое название посредник... Вообще затрагивая тему связи с Богом сразу вспоминаю один из главных вопросов “Зависимости и независимости” на который к сожалению полноценный ответ пока- мест получить не могу((((

Ну это скорее голос стыда нежели голос совести)) Конечно, они отличаются...

 
OmaelenДата: Вторник, 11.11.2008, 10:00 | Сообщение # 12
Младший Адепт
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Репутация: 7
Статус: Offline
93!
Конечно! Это как есть любовь и Любовь...Так и здесь есть совесть и Совесть.


Fear nithing
 
atra_felisДата: Вторник, 11.11.2008, 23:38 | Сообщение # 13
Ревнитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 31
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (†Inquisitor†)
Да, происхождение книг, которые могут претендовать на истинный некрономикон покрыто тайной

Все-таки есть более-менее общепринятая версия об авторе настоящего Некрономикона. Считается, что это был Абдул Альхазред и что книга имела малое отношение даже к мертвецам, не то к вызову демонов.


Аз есмь наивное волшебное кошатко ангелофф)))
 
†Inquisitor†Дата: Среда, 12.11.2008, 02:40 | Сообщение # 14
Группа: Удаленные





Дело в том что Альхазред тоже считается вымышленным персонажем Лавкрафта и полный некрономикон который приписывается этому автору состоит из маленьких книжиц, в которых кроме заклинаний Древних есть заклинания и Старших Богов(тех кто по легенде воевал против Древних), а заклинания связанные с мертвецами...Я только одно или два насчитал. Правда полную часть этого только на английском нашел(кому интересно, могу скинуть). Думаю ответы на вопросы про некрономикон может дать только практика. Главное чтоб тут не получилась такая же ситуация как с VTM(Кто не знает это ролевая/настольная игра "Вампиры" с хорошо проработанной историей и системой которая прописана в нескольких книгах размером с Библию), а то уже побывал на некоторых ресурсах, где среди сюриёзных гримуаров завалялось писание о вампирах, и там на полном серьёзе рассказывается про 13 вампирских кланов, которые живут среди нас)))))))))))))))))))))))))И уже даже встречал "магов", которые утверждали что они знакомы с представителями этих кланов))))))))))) Эх, каких акультистов только не повстречаешь...
 
mariysДата: Вторник, 09.12.2008, 03:01 | Сообщение # 15
Практик
Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Репутация: 2
Статус: Offline
Бесспорно, вампиров в том виде как они представлены в мифологии и народных сказаниях не существует. А в данном случае ярко выраженное ритуальное убийство. По- видимому раньше магические войны велись не только посредством магии )

Misterioso hacerse siempre evidente
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Copyright MyCorp © 2024
Сайт управляется системой uCoz